人口城市化带来财富成倍增加 户籍改革不应受计划思维局限

　　主持人：您在书中的第一章讲到了计生制度，第二章就是户籍制度:。您认为，包括您在书里提到说，人口流动是财富之源，移民造就财富，为什么这么说

　　滕泰：因为人都是从低效率的地方向高效率的地方去转移，比如说现在农村的人均的GDP的产出和城市的人均GDP的产出，中间差五倍以上。所以一个人他只要能够从农村转移到城市并找到工作，他对GDP的贡献，就差不多增加四五倍，你说这不就是财富的源泉吗？这就是形成人口的城镇化的供给潜力。但是这里面有个核心，就是要找到就业，如果找不到就业的话，那就会带来很多的比如贫民窟啊这些东西。

　　那就业背后是什么？又是经济结构的转型。

　　比如以邯郸为例，一个邯钢是3万人，那么邯郸市的规划，我前面听人讲过，说要未来多少年增加一百万的新移民，那你不得建设30个邯钢吗？所以用邯钢这样的企业来吸收就业是不可能的，所以一定是软财富，用服务业、金融、信息、文化来吸纳新的人口。所以说新城镇化的背后，为什么说人口是财富的源泉，因为它的从低效率向高效率的地方转移，是人口流动的必然规律，而这个后面的话，就隐含着就业和新工业结构的调整的问题。

　　主持人：有人提出户籍限制不能那么快放开，理由是第一对于迁出地，可能会影响当地的经济。还有一个理由就是比如所有人都到了一个大城市之后，会出现一些其他的问题，比如说治安的问题，比如说环境的问题，等等等等。您怎么看？

　　滕泰：这个就是在这两个地方它都假定了一个东西，就是供给约束的。还是回到新供给主义经济学来解释。

　　他们认为人口从一个地方流出来的话，是不是带来那里产出的减少，比如说农业，但这么多年有上亿的农民从农业里面转移出来，农业总产量不但没减少，反而增加了，所以担心是多余的，放开供给约束就没问题。城市的基础设施和环境保护和医疗教育等基础设施和基础服务，也是另外一个瓶颈。

　　（民营资本）进来以后，上学的资源，医院的资源都没有问题，但是还是回到那个，因为你供给约束，你没有放开。人口进来以后，没关系，你放开这个，让民营都来办学就解决了，民营都来办医院就解决了，然后城市基础设施不够的话，财力不够的话，你让民间投资来搞，所以你看北京市政府上个月有个动作，几十项的招标，城市基础设施的建设，放开让民营企业进入，这就是放松供给约束的一个好的条件。所以只要在农村的领域放开供给约束，农业的产出不会减少，在城市里面放开供给约束，城市的基础设施和基础服务的供给会上来，能够平衡人口的需求。所以总之，人口的户籍制度放开，的的确确可能会带来一定的问题。

　　主持人：短期内？

　　滕泰：短期内，而长期解决不好的话，像印度，拉美那些国家，也出现了一些人口城市病，贫民窟这样一些问题。所以放开城镇化的这些问题的话，是需要综合统一考虑，但是并不是说我就用户籍制度这个玩意儿给它挡着，这个是挡不住的，就是要用应对办法，放开供给约束去解决这个问题，而不是不去动。就目前来看，除了北京上海这样的大城市，可能大城市比较困难一点，其实很多种小城市，地级市的这个户口，你给人家，人家农民都不要。一些中型城市的话，时机已经成熟了，没那么大阻力。

　　主持人：也就是说其实在考虑一些政策，或者说应对方式的时候，有可能我们的有些担忧是没有必要的，本质上有是过去固有的计划经济的思维的一种延续。

　　滕泰：对，很多时候我们在以前那种管理方式的框架里出不来，过于保守了。